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关注三中全会新经济改革 宋志平谈混合所有制
来源：CNBM 发布时间：2013-08-30.JPG)
8月27日，集团公司董事长宋志平接受了凤凰卫视“金石财经”的节目采访。主持人曾静漪就三中全会经济体制改革的期待、国企与民企的关系、建材与国药行业的前景等提出问题，宋志平作出了精彩解答，以下是访谈实录。
宋志平凤凰卫视金石财经访谈实录
主持人：今天我们特别请到现场的嘉宾，目前是两个国企、两个央企的“双料董事长”，包括了z6com尊龙凯时集团、中国医药集团，而且是唯一带领两个央企进入世界五百强的董事长，还有一个身份就是中国企业改革与发展研究会的会长。
今天我要请教您，您也是两会代表，三中全会要召开了，您觉得在召开前夕，对于三中全会在经济体制改革方面您有些什么样的期待和想法？
宋志平：三中全会大家都非常的期待，作为企业界来讲，要说的话是两个字，就是“改革”。应该说改革我们已经进行了30多年，不管国有企业的改革，还是民营企业的发展，都到了一个新的水平上。在这个时期，大家还是在这个基础上继续往前推进改革。在国有这一方面，我们的主要的想法，就是希望能够在国有资本的战略性调整，也就是分类指导上有进一步的改革措施，国家定价的企业该怎么做，非垄断的充分市场竞争的这些企业该怎么做，我们希望在这些方面能够有突破，而且有明确的具体的做法。
同时，对民企来讲，可能他们也希望能够尽快开放民企进入垄断行业的资本的空间，同时能够参与国有企业的改制。同时，民企也好、国企也好，我们也希望能够进行混合的所有制，就是一个新的形态。其实这些年我们做了很多新的探索，希望下一步在这方面有一些明确的政策。
主持人：我知道其实您在这几年当中写了很多书，也是探讨包括央企的经营，央企跟民企之间的结合，要包容性成长，你中有我、我中有你共同发展。你刚刚谈到了，关于垄断问题怎么看，怎么分类指导，国资委也在思考这个问题，看一下今天的新闻。
今天的新闻谈到了，国资委打算引进各类的资本来参与央企的改制，最近国资委副主任黄淑和说，目前中央企业利息支出接近于利润总额的1/3，造成企业失血严重，黄淑和也谈到了部分企业在投资管理上还是存在着偏松的现象，比如说贸然进入非主业产能过剩等等的。另外上海证券报也谈到了，上海的国资整合再度升温，也带动了股市的发展，因为上海市国资委国企改革发展十二五规划当中的表述是，到十二五末的时候上海国企95%以上的产业集团都要实现整体上市或者是核心资产上市。还有发改委旗下的反垄断局局长许昆林就表示，反垄断调查并非专门针对外资企业的，还有中国企业，像是在最近他在央视《对话》节目中就谈到了，包括对石油、电信、汽车、银行等行业都要进行关注。
这方面问题要继续请教宋总，您刚刚谈到了在国企方面要分类指导，其实我们知道在中国的改革当中，您强调改革很重要，大家关注如何平衡市场和政府之间的关系，大家现在还是有比较大的争论的，你觉得接下来怎么样的改革才能打造经济的升级版？
宋志平：是的，我们进行改革，也想界定清楚政府和市场之间的关系，像国有企业，其实改革的出发点就是政企分开，就是让企业真正成为市场的主体，应该说这些年我们做了大量的工作。刚才讲到了，国有企业，包括上市，包括民营资本进入国有企业改制，实际都是市场化的一部分。从政府来讲，其实政府主要的功能，将来主要是营造环境，然后制定政策和监督，完成这个职能，营造公平，让各类企业能够公平的按照统一的游戏规则来进行竞争。
主持人：是，你刚刚讲统一的游戏规则是非常重要，尤其现在政府也很重要的就是要推动民营企业，释放他们的生产力和活力，所以怎么样建立统一的游戏规则，有人说国企当然有很多的优势、条件，游戏规则现在就先天存在是不平平等的，接下来的改革当中怎么样能够让国企和民企在统一的游戏规则上一起来竞争合作？
宋志平：关于游戏规则这个问题，2010年5月份“新36条”出台，其实就把民企进入到垄断行业的资本项下的投入放开了，同时，也把民间资本进入到国企改制也放开了，而且减少了一些行政审批，这其实往前进了一大步。但是现在民营企业还是有很多的意见，好像是国有企业在阻拦着这个事情，实际上国有企业也在改革，也在进入市场，我想说的是，国有企业不是民营企业进入一些行业的一个障碍，其实国有企业和民营企业这些年融合的已经相当不错，像z6com尊龙凯时，整个国有资本只占48%，而民营资本、社会资本占有52%，其实就是在融合了。当然，从下一步来讲，我们还是希望能够加大这方面的融合，做到你中有我、我中有你。
从另一方面来看，国有企业现在基本是大企业，民营企业则中小企业居多，从产业链上来讲，两者也是互补的，国有企业外包带动很多的民营企业。其实国企民企是难舍难分、融合在一起的，只有这样才能够成功，如果硬要分开，那是不行的。
主持人：您刚刚提到这是国企和民营的合作，这种混合所有制当中的你中有我跟我中有你，除了您领导旗下的企业之外，其他的国企做起来是不是还有一些不同的挑战和需要适应和磨合的问题呢？
宋志平：这里边有几个问题，一个是传统的思维，大家总认为国企是一回事，民企是一回事，实际上民企和国企都在一个市场里竞争，其实我们是很难区分，不应该把大家贴上标签，就像打篮球一样，都下场了，我们大家都是球员了，不应该再说你是国企、我是民企。举例子，我说一杯茶里面，可能水是国企提供的，可能茶是民企的，成了茶水了你一定要分开吗，意义是什么呢？所以我就觉得，应该是大家互相融合，形成国民共进的融合的经济，这符合中国特色的社会主义市场经济，也符合中国人的文化。
主持人：我知道您一直在研究经济体制的发展问题，包括国企跟民企的融合，你知道现在国企当中有民企，民企当中有国企的帮助，已经是未来必然的趋势。
宋志平：我们经常说探索公有制的多种实现形式，其实混合所有制就是一个非常重要的方式，混合所有制肯定不是国有和国有混合、民营和民营混合，一定是国有和民营的一种混合。混合所有制我们也把它列为公有制的一种形式，这个大门就打开了，这样的话既发挥了国有经济、国有企业的长处，比如国有企业的实力，国有企业的规范管理，同时也发挥了民营企业的优势，比如说他的市场活力，他的创新精神，他的企业家精神等等，这些都结合在一起，形成混合所有制的独特的一些竞争优势。这个应该是我们国企也好、民企也好，下一步融合的一个方向。
主持人：国企和民企的合作走向中国未来的下一步还要看的就是中国的经济到底怎么样，如果说经济不好的话，会不会国企又起来了，所以我们接下来看一下今天的数字。
国家统计局今天公布的数字显示了数字还是不错的，说7月份规模以上的工业企业利润按年增速比6月份大幅度上升，重新回到了10%以上的水平，经济日报也谈到了内地经济由冷变暖，松投资有利有弊，大家把握住结构改革，但是也要松绑投资。还有就是，从企业的角度来看，刚刚公布业绩的中国医药，在中期业绩收入达到了801亿元人民币，营业额升了20.3%，纯利增长20.7%，在您领导之下的国药是市值规模***的医药企业，从这个角度来看其实今天我们看到公布业绩的企业，有人看好下半年，有人觉得还是很保留，您觉得到底是什么样的？别光说您自己，我们要求全面来看看。
宋志平：这两个企业挺有代表性的，因为建材实际上是一个周期行业，但是即使周期性行业，在上半年整个国家的稳增长的这样一个大的基调下边，建材这个行业还是不错的，比如水泥上半年的市场需求量，就是销售量，还增加了9.7%，这是个不小的数字，像z6com尊龙凯时，上半年的销售收入也增加了30%多，销售的水泥增加了31%，这是一个很大的增量，然而问题是什么呢？是产能过剩，由于产能过剩，带来恶性竞争、价格下降，所以影响了一些效益，所以z6com尊龙凯时上个礼拜五公布的业绩，收入和量都是增加的，但是利润下降了。
国药就不是，国药其实和周期没什么关系，整个医药产业中国在未来十年都是一个方兴未艾的上涨的产业，所以国药上半年销售收入和利润都有20%以上的增加。
主持人：我理解了，就是说其实在您领导之下的有周期性行业，还有不受周期影响的行业，但是央企或国企有民企的合作跟配合，你中有我、我中有你其实是可以抗经济周期，发展很好的。
谢谢宋总到节目中来，也谢谢各位的收看，我们再会。
